贵州高院院长:到任以来从没被“打招呼”
孙潮简介
孙潮，男，汉族，1956年3月出生，上海人，1973年12月参加工作，1975年4月加入中国共产党，研究生学历，法学博士，教授。曾任上海市徐汇区委副书记、区长，上海市闵行区委书记等职。2014年5月起任贵州省高级人民法院副院长、代理院长、党组书记，省委政法委委员。2015年1月，当选贵州省高级人民法院院长。
在西部经济环境还没有发展还相对有差距的情况下，人的生存依靠集体的力量就特别大。原本就存在不信任，再加上过去在审理一些案件中，打招呼与不打招呼效率真的完全不一样，两方面叠加，打招呼的情况就会略多一些。不过，我觉得现在整个风气在比较快地改变。
南都讯 记者程姝雯 从上海市闵行区赴贵州省高院任职的孙潮，履新后的第一任务就是要在贵州推进司法改革。作为第一批司改试点省份之一，去年底，贵州省司改试点方案获批。昨天，孙潮在接受南都专访时表示：地处西部的贵州将把民族地区、边远地区、农村地区、城镇化地区作为司改重点，希望能为全国司改提供一个“西部样本”。
法官应该有人文关怀
南都：春节前你要求全省家在外地的法官过年放假必须回家陪父母、不陪父母要惩罚，还说必须请年假、要工作好也要注意身体，是因为法官经常加班吗？
孙潮：其实当时对2015年的法院工作，我一共说了15条，这是最后一条，但这是编辑做得最大的一条。
南都：贵州很多法官听后非常感动。
孙潮：我是觉得法官应该有人文精神和人文关怀，在跟亲属家人相处之间可以巩固提升他的人文精神和关怀，然后将这些精神传递到办案中，将心比心，这样可以更好地处理案件，站在一个普通人的角度去看待一个案子和争议。
南都：有媒体报道说贵州法官加班也挺多？
孙潮：(加班)有很多因素导致，比如原来的组织、法院运作模式等，都会有这样那样的影响。现在来看，保证休假制度是没有问题的，我们的工作量没那么大，一年人均大概五十件，跟东部一年(人均)四五百件比我们的案件量很少，所以这本身不是问题。所以我觉得得有个制度安排，应该按法定休假的就去休假。
南都：有了制度安排就能保障？
孙潮：如果我们在改革中能充分发挥法官的作用，这些问题都是能够解决的。这里面有能力的问题、组织架构的问题、对法官服务的问题，是一个综合性问题。
想为司法改革提供一个西部样本
南都：不用担心“案多人少”的问题，是不是贵州司改的一项有利条件？
孙潮：相对比较从容，不需要开着快车还要换道，我们开着慢车就可以换道了，(年人均)四百个案件天天得忙着办案，可能就没办法去顾及另外的。另外一个有利条件是，我们的案件复杂程度也没有东部这么明显，需要考虑的因素就相对少一些、简单一些。
南都：那问题和挑战呢？
孙潮：西部的问题在贵州都存在。比如我们在考虑员额制的时候，要考虑它的地理情况、交通条件，还有民族性，少数民族地区语言特殊，如果法官是少数民族，还要配翻译，改革的时候就要把这些因素考虑进去。我们司改选择的重点地区也是在民族地区、边远地区、城市化地区和农村地区，想提供一个西部的样本，看看是不是对全国会有帮助。
南都：去年12月份贵州司改方案出台，至今比如员额制等推行得怎么样？
孙潮：员额制、信息化等，都在逐步推进。贵州改革的决心大，阻碍少，大家还是蛮给力的。法官本来过年是不办案子的，但今年都办了，而且很快就办好，老百姓最大的感受是：刚刚给你递的案子，很快就已经判完了，太快了(笑)。
很高兴上任以来没有被打过招呼
南都：对于贵州来说，司改还面临其他的问题吗？
孙潮：在西部经济环境还没有发展还相对有差距的情况下，人的生存依靠集体的力量就特别大。原本就存在不信任，再加上过去在审理一些案件中，打招呼与不打招呼效率真的完全不一样，两方面叠加，打招呼的情况就会略多一些。
不过，我觉得现在整个风气在比较快地改变。去年，贵州省委出台了支持法院、检察院依法公正独立行使司法权的规定，审判的公正性通过程序和规则呈现出来，审判的有效性也在大幅提高，我相信在这个过程中，越来越多的人会觉得(打招呼)没有必要了。
南都：从你到贵州就任以来，有被打过招呼吗？
孙潮：我很高兴从没有人跟我打招呼，可能我太生了，他们不便找我。
南都：如果找你，你怎么办？
孙潮：(笑)我想我知道怎么办。
纠正冤假错案也是为自己负责
南都：周强院长说他对错案的发生深感自责，你怎么看冤假错案的纠正？
孙潮：纠正冤假错案也是为自己负责，司法不公正，明天冤假错案也就有可能发生在法官自己身上。
南都：贵州省去年以来，纠正了几起冤假错案？
孙潮：去年，我们依法宣告5名被告人无罪，这也是一些比较重大的案件。但我们比别人想得多一步，不是简单地判他无罪或者赔偿，还要探索从体制机制上解决问题。
南都：分析出哪些体制机制上的问题？
孙潮：法律人都很清楚，审理案件的时候肯定会出现错误的判断，所以需要一审、二审、审判监督来不断地纠正。但现在的冤假错案是制度设计上出现了问题，比如证据的采集、认定，证人证言的采信等；除了证据规则之外，还是要以审判为中心。
南都：贵州打算采取哪些措施防范冤假错案？
孙潮：让公安、检察院、法院三家一起坐下来，讨论是不是在案件审理中采信的证据规则上要有一个公认的标准，我们已经进行过一次讨论了，争取拿出点东西来，也希望各界可以帮助我们来完善。
另外，我觉得各个部门还是要充分履行自己的职责，不能操之过急。鼓励公安说我是对的、检察院说你不是对的要退回，各个部门提出异议，对不同意见进行充分争论，就能比较好地避免冤假错案的问题。
南都：纠正了的冤假错案，会不会追究相关责任人？
孙潮：有的在追究、有的在赔偿，都在不同的过程中进行了。
南都：大家非常关注的是，有些冤假错案纠正后追责时间非常长，比如浙江张氏叔侄案半年也没消息。
孙潮：办错了案件追责也是要证据的，有的案件都已经(办了)十年以上了，找证据比较难，还有的(冤假错案)是一个决策的过程(导致的)，可能找不到它的连贯性、也不知道哪一节是最后决策，这些都需要厘清。