胡锡进回应网友批评：接受各种各样评论
主持人尹俊：各位亲爱的新浪网友大家上午好！欢迎来到新浪网新闻频道的直播间，今天上午的直播时间和大家聊的话题是激荡的世界。请到的嘉宾，很多观众和网友跟他很熟悉，《环球时报》总编辑胡锡进，欢迎您。
胡锡进：大家好。谢谢大家。
主持人尹俊：今天聊的主题为什么叫激荡的世界呢？因为胡先生最新出了一本书就叫《激荡世界》，同时也是最近世界局势的主题，世界当前也很激荡。说到《激荡世界》，您去年已经出了一本书了，这两本书非常厚，去年叫《复杂中国》，今年叫《激荡世界》，隔了一年的时间，您出《激荡世界》的这本书最大的动力是什么，或者谁来读到《激荡世界》，您想告诉他们什么？
胡锡进：《激荡世界》这本书是我平时在《环球时报》发表社评和“单仁平”的一些文章，把这些文章集在一起，出这本书还有一点私心，还是想给自己留下点什么，因为平时写东西也是非常不容易，出《激荡世界》和出《复杂中国》这是一个姊妹篇，是比较系统的对自己的写作的系统的展示和总结。非常希望通过这本书和我的读者和大家进行交流。我们这个世界究竟是什么样子的？我们中国在发展，我们的大环境是什么，我觉得中国人对这些应当了解，这对重要很重要，如果我们不知道这个世界是什么样子，我们还停留在我们过去对它的认识，那对这个国家是非常不好。因为我们国家是个大国，在跟这个世界发生非常特殊的互动，如果我们是个小国，我们发展了，我们崛起了，这对世界没什么影响。而我们是个大国，我们中国的发展和崛起是地缘政治的重大事件，是全人类最大的事件。今天世界上虽然发生了乌克兰的事情、发生了各种各样的事情，但是没有一件事情和中国发展和中国崛起相提并论，这是这个世界21世纪最大的事件，整个国际都要围绕中国崛起发生变化。我们自己要了解世界，也要了解我们在世界的位置，这样对我们国家是至关重要的。
主持人尹俊：所以我们国人需要了解世界，您希望把这个世界呈现给他们，让他们来认识这个世界？
胡锡进：是。
主持人尹俊：是不是意味着，当年国人对世界的认知是很不全面和完整的，没有很好的认识的，不认识的，是不是也有这样的现状？
胡锡进：世界很大，很复杂，我们不可能把世界认识的非常清楚。而且这种认识，永远是不全面的。而且这种认识会不断变化的。不能说哪种认识就是完全正确的，哪种认识就是完全错误的，因为你从不同的角度得出不论的结论，所以我们对世界的认识永远是需要扩展和增加的，因为我们自己的视野在发生变化，我们认识世界的能力在发生变化，所以对世界的认识要不断更新，对世界的认识要跟的上中国发展的需要，跟得上中国作为一个大国在参与世界事物的需要。
主持人尹俊：2013年出了《复杂中国》，2014年又拿出了新的礼物《激荡世界》，这一年当中，世界发生了很大的变化。我想您个人也发生了很多的变化，这种变化可能是您的思想层面的变化，或者您对世界现状的认知，甚至于对社会评价的接纳，包括一些看法等等都会发生一些变化，您这一年来，从《复杂中国》到《激荡世界》这一年来，您觉得您最大的变化是什么呢？
胡锡进：这一年多我是有点变化的，整个世界都有一些变化，国家也有一些变化，这一年世界上发生了一些事情。
这些事情会对我们认识世界有一些塑造，对我们认识自己也有一些塑造，我今年已经54岁了，我的感受是人的认识是不断增加的，人是不断成熟的，即使是到我这个年龄也会感觉到过几年自己又多了一些东西，自己又成熟了一些。那么我想这就是这一年的变化，因为你看这个世界发生了什么，乌克兰事件，一年前没有乌克兰事件，还有摩尔西，去年的时候，他们抓了穆巴拉克，把他送进了监狱，去年的时候摩尔西自己进了监狱。穆巴拉克判三年很快就要出来了。埃及革命是这样的解决，军人重新回到了政权，乌克兰发生了这么严重的地缘政治的震荡，一定会对我们认识世界产生一种塑造力，我们国内也是一样，改革在突飞猛进，反腐，去年这么大的力度，这些都会对我们的认识产生触动，我想这一年我是有变化的。
主持人尹俊：或者说对世界的看法又有了新的更新。另外去年《复杂中国》面世以后，您所了解到的读者的回馈是什么，有哪些回馈是很深刻的，甚至影响你接下来的写作？还有哪些他们的回应让你认识到这些东西你还可以继续的发掘，给你一些新的启发的回馈有没有？
胡锡进：对于我写《复杂中国》这本书回馈是截然相反的。大家当时的争论挺多的。有的人认为我提出复杂中国是对中国不改革，或者说让中国不改革的一种借口。因为很复杂，就不用改革了。这是一种冲击吧，非常尖刻的一种批评。还有很多人支持，支持我说出了实话，对中国进行了比较客观的一种描述，因为在前年在这之前，舆论非常激烈，对国家的批评的很多，非常非常激烈的。我提出了复杂中国，让大家看到中国的复杂性，虽然复杂中国不是什么新词，但作为一个观察中国的角度，在去年的那个时间点上，是有新颖的。因为大家都是从一个具体的一个点上来看中国发出批评，或者是发出赞扬，进行了非常激烈的争论。我提出复杂中国的概念，在当时的情况下是观察中国的，至少在舆论场上是比较新颖的角度，对这样的角度，很多读者给予了支持和赞扬。但也有人尖锐的反对，两种声音我都听到了，这两种声音对我当然都会有触动。我提出复杂中国这样的角度，我觉得有它的合理性，不能说它是唯一的、正确的，但是它是有它的合理性。那么我应当坚持这样的角度。提出这个观点也是有着很多的我的经历和认识的支撑，不是一个随口就说出来的，如果说一些话就能迅速的改变我，这也不是那么容易的，我也实事求是说。
主持人尹俊：我发现胡先生不光看跟您意见相同的人，或者说支持您的网友的评论，您会都看，包括反动您的，不认同您观点的也会看他们说什么，两方面的观点都会有所了解。
胡锡进：是。因为我在舆论场上，我又发微博，跟博友有很多直接的互动，这些互动有很多批评的声音。我当然做不到每条都会看，因为我也挺忙的，但是他们大致说什么，我是知道的。这些声音他们既然存在，那么就在我的耳边、就在我的眼前，对我产生一个什么样的作用，他摆在那里，他就是对我是一种触动。那么我当然也得有自我的坚持。
主持人尹俊：我也注意到，您其实没有像很多的网上的朋友一样，会跟不同的观点反唇相讥，或者跟别人辩论，您采取了一种相对来说从容的姿态，或者说相对来说平和的姿态对面对网上的评价，您其实心态很好，或者说您对待这种评论的态度挺淡然的？
胡锡进：我习惯了。我也觉得是这样，大千世界每个人都有每个人想法，读者们，我的网友们，他们对我有各种各样的评论，我觉得这种状态我应当接受。因为我对很多人议论，因为我来到了网上，来到了舆论场，舆论场就是这样的生态，我被很多人这样的议论，这种状态我应当接受，是我自己要来的，不是别人逼着我来的，别人批评我什么，我就听着，这是中国舆论现状的一种反应，我又成为了一个公众人物，挺受关注的，大家对我的各种各样的评价，我应当接受。
主持人尹俊：我们接着聊《激荡世界》，有一位网友在网上发了一个他阅读《激荡世界》之后的感受。他看到《乌克兰或因动荡丢掉克里米亚》这篇文章，您是写于今年2月28日，然后3月21日克里米亚加入俄罗斯，您这个判断很准确。在《激荡世界》这本书里面还有哪些精彩的论点或者近期的热点带给大家的？
胡锡进：这本书里，最近两三年的世界所有的热点都涉及了，因为《环球时报》的评论是跟着每一天发生的热点去写的。我相信我们的评论对一些事情的判断，是能够经得住时间的考验的。因为我们的这些评论还是带有很强的专业性的。既有专业性，又有大众性，因为我们看问题，不光是我自己在写，而且有很多学者，我们采访他们的意见，他们给我提供了很多思想的支持，因为世界上这么多事情，我每天要写两篇文章，那么我不可能对所有的事情都知道那么清楚，这时候一定会有一个团队在帮助我。采集各种意见，意见也是不同的，在这种不同意见中，我也会对这种意见进行我的判断，总得来说，我们这些年没有发现在观点上在判断上出现重大的失误。比如当时利比亚卡札菲的事情，从一出来到他下台，我们的判断一直是相当准确的。刚刚一出来，有的人认为他在几周之内就会下台，我们认为不会，我们认为他还有一定的支撑力，我们认为这样的判断过于简单，他不会几周下台。他能撑住一段时间，果然撑了一段时间，但是他在撑的过程中有人认为他能够稳住，但是我们认为他最终承受不住打击，我们的第二个判断又是对的，果然过了一段时间，他下台了。比如叙利亚情况和他的情况不同，叙利亚有俄罗斯的直接支持，利比亚当时整个国际社会全抛弃了他。俄罗斯的支持不一定，我们的判断阿萨德的政权要比卡札菲的要支持的时间长很多，比这个政权有支持力，果然到现在阿萨德的政权依然在台上。
主持人尹俊：这可能是《激荡世界》能看到的精彩的论点。很多网友很关心时事政治，最近的局势可能还没有收到书里，比如说泰国的局势、乌克兰独立地区的去向，俄罗斯和各国的关系，这些正在发生的国际事件，胡先生您有怎么样的看法？
胡锡进：这个书里有关于泰国的事情。这个国家的基础在受到一些伤害，《宪法》的权威受到了伤害，反复这么折腾伤害了《宪法》权威，这对这个国家是持久的伤害。这个国家在经历民主的阵痛，而且拖的时间比很多人预想的要长很多。他信下台到现在不到10年，我记得是06年，到现在这么长时间了，泰国一直没有稳定下来。这8、9年，对一个东南亚国家来说，是非常重要的，他失去了这么多年。现在又出现了新的政变，对这个国家虽然形成了一个新的状态，建立了一种秩序和一种权威，临时的一种权威，但是这个国家的体制的权威遭到了进一步的打击，这个国家直到今天还没有走出民主、政变、民主、政变这样的一个怪圈，这样的怪圈会既削弱集权的权威，也削弱民主的权威。泰国我估计还会要再乱一阵，这个乱还会持续一段时间。
主持人尹俊：英拉被扣押了，有人说他信的任期是完整结束之外，其他的总理没有结束完整的任期，都是被人赶下台的。中国和越南的关系，你怎么判断？
胡锡进：越南现在很激烈，但是越南他这样做达不到他的目的。越南出现了一个错误的政治判断，他认为中国因为要发展经济，中国面对着美国和日本的压力，那么中国会对他手软一些。中国不是1979年跟他发生战争的时候，当时我们地缘政治形势对我们和今天是不一样的。他有这样的判断，中国为了大环境的稳定会对他手软一些，但是他的判断是错的，中国在坚持领土主权上不会让步，中国在南沙西沙群岛上都不会让步。他跟中国对抗，他认为中国受到的压力比他大，他能够得到美国的支持，逼使中国后退，但是中国表现得非常坚定，他自己是骑虎难下。越南民主主义当中，夹杂着反对现行体制的力量，是当时南越的一些力量，在美国境外的一些力量，这些力量夹杂在这个之中。实际上民主主义起来了以后，对他自己是最大的伤害，他把外国企业砸成这样，外国企业都受了损失，但是受损失最大的是他自己，投资环境一下子遭到了毁灭性的冲击，世界上不再相信越南，这个国家毫无国家信用，这样这个国家怎么样对外开放。他不可能让中国后退，而且他这个国家在政治上还要依靠中国，因为他不可能跟美国走的太近，走的太近美国随时可能颠覆他，他自己是相当难的，他没有出路。如果继续跟中国非常强硬，对中国进行极端的挑衅，历史已经摆在那里，他会得到什么样的结果。他过去对中国进行挑衅，曾经有过什么样的结果，历史摆在那里，他自己知道，如果继续煽动国内的民主主义，会把他自己淹没，所以他没有出路。
主持人尹俊：越南看待中国的视角也值得思虑，中国曾经15次侵略越南，这是他们的教科书里面写的。他们对待中国的态度有一点自相矛盾。
胡锡进：这种说法是很可耻的，越南的历史跟中国曾经有过什么样的关系，大家很清楚，他曾经是中国的安南省。这样地位的一个国家，历史上有这么复杂的经历和历史来说中国侵略他15次，这样的说法是很无耻的。
主持人尹俊：所以说南海这些就维持现状了，越南占几个岛，中国控制几个地区，也不会有大的变化，从目前来分析的话。
胡锡进：中国一定会坚持自己的主权，当然有些岛屿确实是越南占着的，但是我们对主权的伸张和维护是多种多样的。你占着，我们维护我们的主权有我们的办法，我们的办法在实施的过程中，如果越南有过于激烈的对抗，对我们采取非常严重的挑衅，他一定会遭到报应的。
主持人尹俊：咱们有这个实力？
胡锡进：我们的实力越来越强。比如说越南的一条船倾覆了，他们的船跟我们的船相撞被撞沉了，是理所当然的。这两个船是国家的缩影，越南怎么跟中国对抗，这不明摆着。
主持人尹俊：我们的GDP是世界第二，甚至有人说按购买力来算已经超越美国了。
胡锡进：越南的国家实力不如我们的广西省，怎么跟我们的国家的对抗。
主持人尹俊：最后一个话题点，咱们聊乌克兰，请胡先生分析一下，乌克兰独立地区的去向如何，包括俄罗斯乌克兰的关系，跟欧洲的关系，甚至牵扯到中国，这样大的国际关系将来又是怎样的走向？
胡锡进：现在克里米亚已经被俄罗斯拿走了，我问他们你们怎么看，乌克兰说他们脑子里面明白，但是心不接受，实际上也是一种默认。现在东乌克兰在闹事，这个情况是另外一个。我不仅去了乌克兰，去了等级四科。
主持人尹俊：有人想独立加入俄罗斯，俄罗斯也觉得差不多这些地方不能再来了。
胡锡进：不，那个地方不像克里米亚，人的态度是分裂的，不是所有人都想加入俄罗斯。克里米亚是议会、政府和老百姓一起要求加入俄罗斯。克里米亚的独立和加入俄罗斯是由克里米亚政府和议会带头做的，顿涅茨克政府他们还是效忠基辅，是老百姓另行搞了一个共和国，并不是由现政府和现议会支持的，是民间搞的这么一个东西。而且投票也是民间组织的。顿涅茨克现政府、现议会没有参与到这个事情当中，所以性质是不太一样的。这说明了什么？顿涅茨克那个地区人的态度是分裂的，不像克里米亚那么集中，那么统一。如果是集中、统一的这个事情就比较好办。俄罗斯对顿涅茨克的控制力没有对克里米亚的控制力那么的牢固，基辅对它也有一定的控制力，俄罗斯也有一定的控制力，西方也能在那个地方产生一些影响，那个地方是拔河的地方，不同的力量在交织、对抗，在这种情况下，有很大的不确定性。下一步就要看最近这一段时间，斗争的结果，这个斗争能够塑造出新的政治条件，能塑造出新的未来，到底是往俄罗斯走，还是未来去乌克兰这样的情况，需要斗争的结果。但是一个趋势看来，乌克兰将来联邦化，不是公开的联邦，但是使得顿涅茨克有更大的自主权，顿涅茨克这样的地方，这种可能性是比较大的。这样也可以牵制乌克兰是否加入北欧。
主持人尹俊：最新选出来的领导人是亲西方的，是不是可能乌克兰更加的欧洲化，跟俄罗斯的关系可能会逐渐的疏远一些？
胡锡进：这个人是比较亲西方的。但是波罗申科他的生意大部分都是在俄罗斯。这也反映了乌克兰一个现实，完全脱离俄罗斯脱离不了，乌克兰很多的工业、顿涅茨克很多的工业都是面向俄罗斯的，完全脱离乌克兰不符合他的利益，但是又想加入欧盟，国家的愿望和现实本身是矛盾的，就是因为这种现实和矛盾造成了乌克兰的动荡和分裂。乌克兰西部大部分老百姓是倾向欧洲的，他们觉得加入欧洲让他们的生活变得更好。但是俄罗斯那边有很大的牵制力，这就是一种斗争。所以乌克兰这个国家的不幸就在这里，夹在俄罗斯和西方的中间，他对自己也是患得患失，摇摆不定。从历史的大格局看是这样的患得患失，摇摆不定。俄罗斯将在这种痛苦中有一段时间的过渡，到底这个国家是某种形势的分裂，或者说在两大势力之中进行某种妥协，要看斗争的结果。
主持人尹俊：在相当长的一段时间之内，乌克兰还会处于这种痛苦和煎熬当中。
胡锡进：是的。
主持人尹俊：今天的国际局势请胡先生谈到这里。如果大家更感兴趣的话，可以通过胡先生的微博也好，或者是他其他的文章，或者从下一部书里面可以看得到，因为胡先生是非常高产的评论作者，一年要写500多篇评论，扣除节假日的话，平均要写2篇评论文章，在媒体圈里面，别说普通的写评论的人员，加上您是总编辑，身兼管理工作。您觉得做评论员更有意思，做报纸的总编辑更有意思，怎么来平衡？
胡锡进：我是记者出身，从小就有写作的梦想，从兴趣上来说，搞评论更有意思一些，但是我作为总编辑，我是《环球时报》的负责人，又有很多的工作要做，管理工作，经营谋略这些东西我要管，只能在两者之间找到一种平衡。
主持人尹俊：所以您的创造力非常的旺盛。我也在媒体工作，一个媒体的领导人，他太忙了，事务太多了，写作的时间特别少。
胡锡进：我只是晚上写评论，每天晚上6、7点以后开始写评论，白天所有的时间都跟评论无关。
主持人尹俊：他们只能利用碎片化的时间来发篇微博，140个字，写一点小东西，但是您写出来的东西都是成块成块很有逻辑性的评论，你怎么看待微博这种碎片化的写作，或者说这种碎片化微博的写作和每天写出一两篇文章的写作，哪一种是您所更擅长和喜欢的？
胡锡进：对我来说写文章更好一些，写微博最大的难度是因为它的互动性很强，虽然字很少，但是也是很艰难的，写完了以后，别人很可能会曲解，对你进行攻击，写的时间会很短，但是这个话题写还是不写要考虑清楚，有的时候写完了以后被别人曲解的很严重，还不得不去删掉，所以是挺麻烦的事情。报纸的文章相对简单一些，我就可以比较静下心来来表达我到底要说什么。因为我的读者很稳定，每天都有几百万人在读我的文章，因为《环球时报》的社评也是《环球时报》的读者往往最喜欢看的。这时候我可以跟他们进行交流，系统表达我的观点和思想，以及我从专家、学者他们那里汲取的营养，这还是很有意思的一件事情。
主持人尹俊：以微博为代表的自媒体的发展，对你的生活有没有带来影响？写作本身在您的生活中也是有影响的，对您的影响是什么样的？
胡锡进：是有影响。过去微博占了我一点碎片化的时间，使得我更忙了。我们白天要管理，有很多管理工作，晚上要写社评，有那么一点碎片化的时间被微博占走了，上微博也是我的同事把我骗上去的，告诉我应该去，去了以后是怎么样，没想到去了以后是这个样子，但是去了以后我就不走了。我的原则是这样子，做什么事情之前，先犹豫一下，到底做不做，做了以后一定要坚持。
主持人尹俊：我们知道现在微博上两种观点，一派喻为公知，还有以您为代表的，对社会有不同的解读和看法。您刚才也提到你发一个东西，会被人挑出来，攻击也罢，或者提一些不同的意见也好，您还得处理，您现在处于这样的舆论场中，感受是什么样的？
胡锡进：因为舆论场是分裂的，而且很严重，我置身在这样的环境中，是大环境，也没有办法。在具体微博遭到了曲解和攻击的时候，肯定会有麻烦，你怎么办，得处理它，你得有反应，不得不采取一点小的对策，大的我接受，或者我预测未来是什么样子，对于有可能遭到的曲解、攻击，我又是接受的，这也是必然的。每个人都有坚持自己的想法的权力，微博既然创造了这个平台，我也非常感谢新浪创造了这样一个民主的一个平台，给大家表达的机会。每个人都有表达自己想法的权力，但是在法律的范围内，不要自己的言论触及法律的底线，他们表达他们的，我表达我的。他们对我进行了攻击，我也接受。但是我也有时候这么想，最好大家是观点的争论，不要进行人身的攻击。中国应当进步了，我们看鲁迅时代，翻翻鲁迅全集里面的文章，能看到鲁迅遭到了人身的攻击，我也进行人身的反击，有人说鲁迅拿卢布，鲁迅也反过来攻击梁实秋，资本家的走狗。鲁迅那个时代大家是这样的，我觉得经历了这么多年，中国社会应当比鲁迅时代更加成熟、更加文明，更加理性。至少舆论界、知识界应当做到这一点，有不同的观点，可以尽情的争论，人身攻击相对尽可能少一些，比如说在发达国家，发达社会里你会发现，人神共嫉比我们这儿少一点，我是指舆论场上、知识界内部，政治家经常进行人身攻击，知识界不那样做。
主持人尹俊：您对待跟您意见向左的媒体人、网友也好，姿态很好，展现了非常好的心态和姿态，这是我很钦佩的，你对待跟您观点不同的媒体人也好、网友也好，这个心态是来自特别包容的内心吗？一般人做不到。我曾经设想过，我如果处在您这个角度的话，我可能删了微博，我不玩了还不行吗，但是您不是。
胡锡进：我本人的性格很急躁的，往往做事情比较努力的人都有一个急躁的性格，这是共通的大部分人都是这样的。我生活中很急躁，单位里也是很急躁的。我有一个大的理性，对周围的判断，对舆论场大的判断，对国家现实的大的判断，在这个问题上我是一种现实主义的态度。既然我来到这个现实中，我得接受它，我来舆论场是我自己的选择，既然我选择来了，我得接受这里的现状。
主持人尹俊：胡先生您得挺住啊。还有一个问题，您觉得媒体人，在报纸上也好，网上也好，他的评论会对普通老百姓的生活带来怎样的影响，又会对我们这个国家带来怎样的影响？
胡锡进：是会有影响的，媒体的评论是他们在制造舆论，舆论形成影响力的时候，就会对国家政治、对社会的走向，产生影响。尤其是中国我们在进入民主时代，不像过去了，舆论在社会中的份量比过去重了，所以媒体人实际上他们在承担着一定的社会责任。这种社会责任可能比他们想象的更大一些。大家不是说想怎么说就怎么说了，当然，这也是我们说自己的真心话，这是做舆论的要素之一，我们不能说假话。但是同时我们还有责任心，我们的评论出来了以后会产生什么影响，对社会进程产生什么样的力，是正向力还是逆向力，我们要有大的评估。有时候中国在社会转型期间，这种社会责任感是我们舆论界不可缺少的。
主持人尹俊：得有责任感，没有责任感的评论可能会带来一些负面的影响或者不好的影响。胡先生您行走在各国之间的时候会反思我们的国家吗？未来的国际局势您会关注哪些点？将来可能会关注的点？
胡锡进：我是个中国人，而且是一个中国的媒体人，我在世界跑了很多国家了，走到哪里心中都会装着一个中国，不自觉会想，这里是这样的，中国是什么样。我又是一个评论家，天天都在写社评，我就会去想，中国应该从这个国家学到什么，中国应当从这个国家汲取什么样的教训，这是我天天都会带着的一个脑子里的想法。我跑了很多地忙，经历了两场战争，而且跑了很多动荡地区，参观过各种各样的社会，很有意思的，这也是一份非常宝贵的经历，我参观上百个甚至几百个工厂，什么样的工厂我都去过。访问过上百个或者几百个家庭，各个国家的人家，什么样的家庭我都去过。最穷的，和比较富裕的家庭，穷的我们都走不进去的家庭，我们想象不出来，拿牛粪堆出来的家，进去以后，屋子里夏天还点着火，臭的很，面脸都是苍蝇，这种家庭我也去过，很富有的家庭不用说，也去过。在这些地方，我看到了几样东西，一个是中国和发达国家的差距，社会管理的有序，社会的文明，社会物质的发达，一眼能看出来，到美国路的宽度，每一个车道的宽度，行车的时候，每辆车不轻易变线。我去了两次日本，没有一起车祸，看人家的感觉是什么样子，我看到了中国的差距。
第二点，我看到了中国改善的速度和能力。中国这些年的变化是所有国家都没有这么大的变化的。中国的变化是全世界我想肯定是最快的、最好的之一。很多国家在停滞甚至倒退的时候，中国在突飞猛进的变化，我看到了中国这种变化和改善的能力合速度。
第三点，我觉得我还看到了一些东西，就是中国的局限。什么是中国的局限？就是中国的人口，中国的资源给我们这个国家带来的局限性。这种局限也是可以一眼看出的。我们的GDP，不仅国家GDP，人均GDP比很多国家也已经高了。但是到了那个国家看，发现他们老百姓的生活比我们就是高。或许我们GDP比他们多一倍的时候，我们也未必能达到他们的生活质量。这是我们的局限性。很无奈。比如说我去白俄罗斯，人均GDP跟中国差不多，每个人家有一块田地，周围都有一个小别墅，城里还有一套房，蓝天白云，20多万平方公里，什么概念？土地面积是6、7个台湾，人口不到台湾的一半。而且在东欧大平原上，有上万条河流，2万个各种大小的湖泊，我们国家的局限性我也看到了。所以我们国家就是在这个当中，我们在这样大的现实中生活。我们眼睛要向世界看，多看世界，看到我们的不足，看到我们的局限，然后我们要努力发展我们自己，我们要尽可能做得更好。我们经常说，别看我们跟谁谁比我们差了很多，确实是。这种现状，目前就是我们国家的现实。我们接受这样大的现实，努力让现实变得更好，保持改革和进步的进程和趋势。这是我们国家最重要的，我们不能说我们比谁谁差，我们这个国家烂的不能够要了，不是。我们需要不断的改善、改变，能够保持这样的进程，这样的局势，这是我们这一代人的骄傲。
主持人尹俊：在发展中解决我们所遇到的问题，而不是光在情绪的层面进行发泄。非常受启发，今天请到胡总编辑跟我们聊天，给我很大的启发，我想很多的网友跟我一样，也从聊天中得到了很多值得反思的东西。再一次推荐胡先生最新的作品，《激荡世界》。分析了很多跟世界有关的文章，对世界的局势进行了分析，大家如果有兴趣的话可以去看，胡先生2014年的《激荡世界》以及2013年的《复杂中国》。今天对话就到这里，再一次感谢胡先生做客新浪网直播间。
胡锡进：谢谢大家。
主持人尹俊：感谢大家的收看，再见。