是他《寒食帖》所写的"泥污燕支雪"
三苏祠苏东坡像。 张忠苹摄（视觉四川）
眉山三苏祠大门。张忠苹摄（视觉四川）
祝勇，曾花十余年时间，沿苏东坡的足迹去追寻这位宋代大文豪，试图靠近苏东坡浩瀚无边的精神世界。在他眼里，苏东坡到底什么样？
11月20日，第八届（眉山）东坡文化节暨首届四川音乐周，在苏东坡老家四川省眉山市拉开序幕。而本届文化节上的重头大戏——东坡文化节开幕式暨东坡文化国际学术高峰论坛11月23日正式发声，来自法国、新加坡、韩国等国家和地区的90余位苏学界顶尖学者和权威专家齐聚于此，分享苏轼这位千古风流人物的人生，溯源时光长河中那段闪亮的历史。
在这些嘉宾中，故宫博物院影视研究所所长、当代著名散文家祝勇受邀发表主旨演讲，畅谈他对苏东坡的研究心得。
祝勇，曾花十余年时间，沿苏东坡的足迹去追寻这位宋代大文豪，也曾用四年的时间翻阅20卷的《苏轼全集校注》，最终推出重磅心灵传记《在故宫寻找苏东坡》，试图靠近苏东坡浩瀚无边的精神世界。
苏东坡到底什么样？接受四川日报专访时，祝勇说：“他是石，是竹，也是尘，是土，是他《寒食帖》所写的‘泥污燕支雪’。”□本报记者肖姗姗
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重走东坡路 寻访“朋友”苏东坡
记者：就历史名人这个写作对象来说，你曾写过李白。但为何写苏东坡更多，推出《在故宫寻找苏东坡》这样一部著作？
祝勇：千古风流人物，我最想写的，就是苏东坡。不是写一篇文章，而是用一本书，表达我的敬意。一是因为苏东坡重要，几乎每一个中国人，心头都萦绕着他的诗句词句。他的文学，几乎包含了我们精神世界里的所有主题。
二是因为苏东坡好玩。他机智、幽默、坦荡，乐于和自己的苦境相周旋，从不绝望，也从不泯灭自己的创造力。甚至说，他文化和人格中所有的亮点，都是由他所处的苦境激发出来的。苏东坡让我们看到了人的潜能，看到了中国文化精神的茁壮。
记者：能否跟我们分享一下写作过程？
祝勇：我不仅阅读了苏东坡的许多篇什，而且十余年之中，几乎走过了苏东坡走过的所有道路。比如前往苏东坡的故乡四川眉山；比如翻越艰险的蜀道，从四川进入陕西；比如定州、河洛、江浙之行；比如自长江入赣江，体验十八滩之险；比如翻越南岭，抵达广东梅州、惠州；比如渡过琼州海峡，抵达海南……十余年间，我不是出于有意的策划，而全然在无意之间，复原了苏东坡的道路，而当书写苏东坡的欲念一天天明朗起来时，我才发现，这一切或是天意。
记者：研究和书写苏东坡的人太多，你对苏东坡的表达，有什么与众不同？
祝勇：我首先是把苏东坡放置到人间——他本来就是人间的。他会玩，会生活，接地气，很可爱，让我写起来有劲，不是泥菩萨、偶像、冰冷的人物，我觉得可以和他穿越时空对话，温暖亲切。
全书的布局，我从苏东坡的生命中撷取了十个侧面，分别是：入仕、求生、书法、绘画、文学、交友、文人集团、家庭、为政、岭南。我尽可能将这十个主题与苏东坡生命的时间线索相衔接。
我是故宫博物院的工作人员，我更多地把苏东坡的精神世界与“艺术史原物”联系起来。我的博士学位是艺术学，在这之前，从文学角度去解读苏东坡的有很多，而我，更侧重于艺术的角度。总的来说，是一个全面的角度来阐述苏东坡。
记者：苏东坡在四川生活的种种细节，故宫里的文物、史料都有反映吗？
祝勇：有反映，但是在四川的内容没有这么细，他的成就大多在出川之后，只有一小部分涉及到四川，比如他著名的《江城子》回忆亡妻。苏东坡的手札墨稿也有。虽然有些没有直接涉及到四川，也是四川对中华文明的贡献。因为苏东坡的才气受到了四川这片土壤的滋养。
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苏东坡
空前绝后的百科全书式大师
记者：你心目中，苏东坡是一个什么样的人？
祝勇：他是石，是竹，也是尘，是土，是他《寒食帖》所写的“泥污燕支雪”。他的文学艺术，牵动着人世间最凡俗的欲念，同时又代表着中国文化最坚定的价值。他既是草根的，又是精英的。总而言之，他是一个百科全书式的大师，历史上空前绝后。王安石说，五百年不会出这样一个人。我觉得到现在一千多年也没有出，中国历史上只有一个苏东坡，他对中华文明的历史贡献卓越。
记者：现在有一句话很流行，“人生缘何不快乐，只因未读苏东坡”。读苏东坡，能给人生怎样的启发？
祝勇：苏东坡被称为中国古代知识分子的代表，所以他是智慧的。而事实上，我们现实中很多问题可以求教苏东坡，他可以给你解答。只要你认真去读苏东坡的作品，体会他的作品，会发现很多现实问题都可以被解答，苏东坡的一生，对今天每个人都有借鉴意义。他的艺术理念，一直滋养后世，在经过元代赵孟頫、明四家、董其昌等之手，一直贯注到今天。苏东坡的价值，不只在于他的文学、他的书法，更在于他对个人命运的掌控与对时代精神的重塑，尽管他连掌握自己命运的能力都快没有了。
至于苏东坡的人生智慧，那一定是对我们有启发的。他这一辈子，哪怕是在黄州那么难的时候，他都是很乐观、很坦然的。他接受生命中发生的每一种可能，在什么情况下都对生活充满热情、对未来充满希望。他不仅有能量，而且有热量，这份热量能够辐射给很多人，不论认识的，还是不认识的。比如说我尤为喜欢苏东坡的性格，他孤傲，但不狂傲，而是虚怀若谷，平心对待每一个人，在平凡中见人格伟大。年过六旬的他被贬到海南岛，当时那是一个人死后连棺材都没有的偏远地区，他仍在诗里开玩笑，说自己当年被京城人人倾慕，如今却连老太太都不看我一眼了。对我们来说，他既亲切，又饱含力量。
记者：但人的一生，一定是有喜有悲的。苏东坡也经历过大起大落，这从他的诗词里也可以看出来。
祝勇：对，比如“十年生死两茫茫，不思量，自难忘”；比如“拣尽寒枝不肯栖，寂寞沙洲冷”；比如“老夫聊发少年狂，左牵黄，右擎苍”；比如“回首向来萧瑟处，归去，也无风雨也无晴”；比如“枝上柳绵吹又少，天涯何处无芳草”；比如“但愿人长久，千里共婵娟”；比如“小舟从此逝，江海寄余生”；更不用说“大江东去，浪淘尽，千古风流人物”……这里面，有孤独，有相思，有柔情，有豪放，有挫败，有挣扎，有苦涩，有洒脱。他的文学，几乎包含了我们精神世界里的所有主题。于是，几乎每一个中国人，都会在不同的境遇里，与他相遇。
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四川历史名人文化传承创新工程
别让历史悬在空中
记者：今年初，四川启动实施四川历史名人文化传承创新工程。7月12日，首批四川历史名人名单正式公布，苏东坡在列。对于四川的这个举措，你有什么感想？
祝勇：四川的历史文化名人的评选在全国都有意义。每个地方都有自己的历史文化名人，但是怎么去梳理，怎么去传播？这是一个挺难的事情。所以这个活动虽然是评了10个人，但是经过对10个人的总结，非常利于传播。这个我觉得挺好的，这就说明四川重视历史文化。因为很多地方都在规划、在发展，但是这种规划、发展要从历史中寻找资源。今天我们讲的文化自信，它从哪儿来呢？文化自信不能虚着说，一定要落实，认识和传播历史文化名人是一种方式，这种方式特别好。
记者：你觉得苏东坡最值得后人传承的精神是什么？
祝勇：从中华文明史来看，苏东坡是一个重要驿站。秦代至今2000多年，到苏东坡正好是1000多年，正好走到一个节点，一个驿站，承上启下。宋代是一个集大成的时代，苏东坡就是这个时代的一个集大成者，他在很多方面都有很深的造诣，所以说不能单一地去说苏东坡，会把他说小了，这就是他与历朝历代的历史名人所不同的。他对后面一千年的风气产生很大影响，文徵明、唐伯虎都是从苏东坡那里获取养分的。在那个年代大家都在继承他身上的闪光点了。所以他特别重要，很难想象没有苏东坡，中华文明会怎样？由他而形成的支流又是蔚为大观。
记者：你觉得四川可以从哪些方面入手，让苏东坡及其精气神再现世间？
祝勇：我觉得直接传播的方式比较好，因为故宫博物院做历史人物纪录片很久了，以后也还会做以故宫为主题的纪录片，这种比较直观和艺术化的方式来传播，比较好，通俗易懂，传播量大。我担任总撰稿的大型人文历史纪录片《苏东坡》播出后，也受到年轻人的追捧，还有李白、杜甫、扬雄，这些我们都可以进行影视综合传播，它可以在电视台、电影院、网络，也可以在手机上传播。传播渠道非常多，与大众的趣味相吻合。我觉得其他综合方式如APP、微信、文创都是很好的载体。
记者：传播途径多种多样，但如何做到深入人心，让大众真正来重新关注历史名人？
祝勇：要将历史文化资源与现代审美结合，不能把它当作一个固化的东西，悬在空中，谁也不能动。前几天，我在喜马拉雅听王扶林谈创作电视剧《红楼梦》时讲，《红楼梦》这部古典名著一定要与80年代的大众审美趣味相结合，和当时的时尚相结合。选择王立平这个通俗音乐人来作曲，当时有很多人不同意。我想，他们不懂王扶林要的是什么。王扶林说，传统文化与当代文化普及的一个原则，是一定要有一个连接点，结合传统和现代。所以，要让历史文化名人“活”起来，首先要看我们所提供给大众的内容，是不是“活”的？有没有灵气和生命力？
