尼泊尔联共主席:尼党派和政府都站在中国方面

06.06.2014  15:31
专访普拉昌达(右)。

  在尼泊尔,人们对普拉昌达的评价常常处于两个极端。

  一部分人把他看作是破坏社会秩序和平衡的恶魔化身,他们不惜用熊熊燃烧的巨木干涉活女神“库马利”的祭祀活动,“要让上天看见这个国家并不太平”。普拉昌达当上总理不到一年就被迫辞职的经历,被他们视为上天的惩罚。

  还有一部分人,特别是一些年轻人,则把他与切·格瓦拉类比,认为他勇于反抗王权,打破了森严的种姓制度,给人们带来了平等的机会。“我希望他去竞选下一届总理,我会投他的票,只有他才能改变尼泊尔。”31岁的Pudel以给当地媒体撰文赚取稿费为生。在他看来,虽然普拉昌达被媒体批评为“冒进主义”,但普拉昌达骨子里的勇气和叛逆,正是这个力图从过去中走出来的国家所需要的。

  2013年11月,被广泛认为是尼泊尔民主进程中里程碑式的第二届制宪会议选举拉开帷幕。“毛派”开始为过去5年中的失误买单。在选举产生的575个席位中,尼联共(毛)获8 0席,从第一大党沦为第三大党。而昔日的对手——尼泊尔大会党和尼共(联合马列)均收获了比“毛派”更多的选票。

  普拉昌达的老对手——苏西尔·柯伊拉腊——尼泊尔最有名的一个政治家族的成员,于今年2月成为了新的总理。在不久之前,这位没有结婚、没有家庭的新晋总理以“个人财产仅有三部手机”的“绝对清廉”,受到全世界媒体的聚焦。

  从拿着稳定工资的教师,到躲藏在丛林里被当局政府定义为的“恐怖分子”,到共和国的开国总理,再到重新起步。普拉昌达,这个即将满60岁的老人一生就像是在坐过山车,从峰顶到谷底不过是须臾之间。

  太多次的成功与失败让他明白,落后永远只是一个暂时状态。消除党内痼疾,重新振作起来,才是他现在最应该做的。

  为了肃清腐败,整顿统筹全党,普拉昌达放弃了在媒体上曾经拥有的曝光度,把自己关在其功能已然转变为办公和会议中心的私人宅邸里,每天进行着一轮又一轮的讨论甚至是争吵。

  《云南信息报》记者第一次与普拉昌达的会面,就因为他与党内人员的冲突而取消。为了见到这个被当地媒体用“消失”和“避世”来形容的传奇人物,记者不得不在太阳刚刚升起时,就和一皮卡士兵一起,像旗杆一样杵在他的小院子里,祈祷着能在他还来不及和部下爆发争吵时,抓到短暂的访谈机会。

  也许是因为对中国产生的天然亲近,在十多名排队等待见他的人中,他决定先给《云南信息报》记者20分钟,再完成每天的常规动作——党内讨论与争吵。

  令人遗憾的是,在这次采访接近尾声时,与普拉昌达有较大政见分歧的尼联共(毛)二号人物,同时也是尼泊尔前任总理的巴布拉姆·巴特拉伊带着怒火闯进了会见厅。空气中的火药味几乎实体化。没来得及多看一眼,记者就被新闻官拉了出去。

  确实不能奢求更多了,毕竟,等在普拉昌达面前的是满是荆棘的前路,和他尚未完成的使命。他必须抓紧时间。

   关于中国

  

   安全和经济领域将是未来合作的重点

  云南信息报(以下简称“云信”):你曾经多少次去过中国?

  普拉昌达:我对中国很有感情,去中国的次数超过5次,其中有以尼泊尔联邦民主共和国总理身份去的,也有以尼泊尔联合共产党(毛主义)主席身份去的,算得上是比较频繁了。

  云信:你对中国算得上是比较熟悉,中国给你留有最深刻印象的地方是什么?

  普拉昌达:我印象最深刻的是中国飞速的经济发展,和中国人民的巨大生产力。中国有如此大的能力和实力,来组织诸如2008年北京奥运会和2010年上海世博会这样的世界级展会和活动。通过这样的大型活动,中国清楚地向世界表明了自己的潜力与实力。

  云信:4月18日,中共中央总书记、中国国家主席习近平在北京人民大会堂会见了你,你对此行有什么印象?

  普拉昌达:首先我要说,作为第一个被习近平主席接见的南亚国家前任领导人,我感到非常地荣幸,让我非常感动并且深受鼓励。就我个人来说,这表明中国和中国的领导人对我和我的党派以及尼泊尔整个国家的重视。

  你看,我已经不是现任国家元首,但习近平主席依旧给我会面的机会,伟大的中国依旧视我为朋友,这是一件非常好的事。当我和习近平主席进行讨论时,我深切地体会到,他真心地希望和我们一起,共同推动中尼世代友好的全面合作伙伴关系,并把它提升到一个新的高度,这让我非常感动。他对尼泊尔的政治稳定和经济发展预期表示了深切关注,非常希望和我们继续加强交流合作,为促进中尼友好发挥积极作用。他确实给了我很大的信心,我感觉非常好。

  云信:你认为中国和尼泊尔两国,应该如何在现在以及未来五年内进一步加强双边关系?中国和尼泊尔可以在哪些领域进行进一步的合作和交流?

  普拉昌达:我认为这是一个非常好的问题。尼泊尔和中国享有世代友好关系,从古代开始,我们就一直坚持着睦邻友好关系。而在新的时代下,尼泊尔和中国之间也从来没有存在过任何严重问题,没有边界争端,没有其他任何问题。我认为,在未来尼中两国合作进程中,有两个领域将是我们合作的重点——安全领域和经济领域。当然,这两个领域也刚好是我们两国共同关注的核心领域。

  虽然从地理上看,尼泊尔只是一个很小的国家,但尼泊尔的战略地位却非常重要和敏感。我们处在两个亚洲巨人——中国与印度之间,这就意味着我们的地位非常微妙。尽管如此,我们坚定地坚持一个中国原则。无论是我们尼泊尔的党派还是尼泊尔的政府都坚定地站在中国方面,坚持一个中国原则。我们绝不支持和允许任何分裂中国的恶劣行径,我们坚决反对和厌恶任何企图把西藏从中国分裂出去的行为。我们绝对不容忍这种行为。我们应该加强理解,并把睦邻友好关系提升到一个新高度。另一个方面则是经济合作。对于我们的友好邻居中国取得如此傲人的经济发展成就深感高兴。中国经济的发展速度和发展潜力让世界震惊,我们也希望能够从中国经济的高速发展中获益。尼泊尔人民期待着和中国进行更多经济方面的合作和交流,取得双赢,这是我们应该继续合作的第二个方面。

   关于南博会

  

   希望吸引更多中国商人来尼泊尔投资

  云信:听说你在不久之前,曾向国会提交了一份议案,希望尼泊尔能对世界开放零售市场。我知道现在中国的商人不能合法涉足尼泊尔零售业。开放零售市场对中尼双方来说都是非常好的消息,你认为这份议案有通过的可能性吗?

  普拉昌达:是的,我认为通过的可能性非常大。因为在经贸合作方面,中国和尼泊尔之间还有非常多的领域存在合作空间,我们之间经济合作的潜力非常大,我们应该在所有经济领域都开展合作。除此之外,我也一直在强调,中国、尼泊尔和印度构成了世界上最大的市场,我们不能忽视这种区域经济的影响力。我们应该走区域经济一体化的道路,因为这能让我们三个国家都从中获益。尼泊尔应该在区域经济一体化中发挥重要作用。我们能在构建区域安全环境发挥主观能动性,这就是我们需要并且能够在这个群体中扮演的角色。

  云信:你有没有听说过中国-南亚博览会?中国-南亚博览会是经中国国务院批准,由中国国家商务部和云南省人民政府共同主办的中国与南亚国家之间的最大规模国家级展会。今年,尼泊尔是中国-南亚博览会的主题国和轮值主席,你对“南博会”有什么期待和看法?

  普拉昌达:我真心认为中国-南亚博览会无论对商业来说,还是对区域经贸发展来说都是一个重要盛会。其中最令人期待和值得关注的是,中国-南亚博览会把中国和南亚地区的商业领袖集中在一起,在这么短的时间内,中国与南亚国家之间能够用集中的时间,有更多更直观的机会互相了解彼此,这非常地神奇,而且非常有意义,我真诚希望中国-南亚博览会能够成功举办,并对促进区域经济发展起到带动作用。

  云信:从上一届南博会得出数据上看,与其他南亚国家相比,尼泊尔参展的商人数量并不算多,你认为是什么原因导致的?展会运作方应该采取什么样的方式或者措施来吸引尼泊尔商人参展,你能给一些建议吗?

  普拉昌达:通过这个展会,我认为中国方面会给尼泊尔商人释放更过关于投资和经商的积极信号,中国必然也会给尼泊尔商人提供很好的参展和经商环境。所以我觉得这里已经没有什么需要我提建议的。但是我也确实希望,能通过你们以及这个展会,吸引更多中国商人来尼泊尔投资,这里确实有很多尚未有人发现的行业和领域,是绝佳的投资机会。

   关于云南

   支持、渴望参与孟中印缅经济带的发展

  云信:中国总理李克强在两会上作政府工作报告时提到了今年要推进丝绸之路经济带、孟中印缅、中巴经济走廊建设。云南是丝绸之路经济带以及孟中印缅经济走廊中最重要的中国节点。虽然目前尼泊尔不在孟中印缅经济走廊的范围中,但尼泊尔和中国以及印度都分享着漫长的边境线,孟中印缅经济走廊对尼泊尔的影响不可忽视。你认为尼泊尔有可能加入到孟中印缅经济走廊中吗?

  普拉昌达:我认为这是一个非常有意义的问题。孟中印缅经济走廊本身具有很强的战略意义。在这个区域经济组织中的国家都享有很长的历史,有丰富的旅游和经济资源,蕴含了丰富的发展机遇。我很同意你的看法,如果能加入孟中印缅经济走廊的建设,对尼泊尔来说是一个非常好的机会。我们也希望借助孟中印缅经济走廊来带动尼泊尔的对外经贸往来,推动尼泊尔自身的经济发展。

  云信:你曾经到过中国5次,那么有没有来过云南呢?你对云南的印象怎么样?你认为云南和尼泊尔之间可以在什么方面进行合作?

  普拉昌达:我知道云南是中国最著名的旅游目的地之一,尼泊尔是一个美丽国家,蕴含丰富的旅游资源。所以我认为,尼泊尔和云南在旅游方面确实有很多可以且值得合作的地方,增进彼此的游客数量,增进互相之间的了解。更重要的是在我们了解彼此之后,可以寻求更多经济方面的合作机会,经济合作显然更为重要,所以就像你刚才提到的,我们非常支持孟中印缅经济带的发展,也渴望参与进来。

   其人

   普拉昌达”的真正意义

  云信:让我们来讲讲你本人吧。全世界都知道你叫“普拉昌达”,尽管这并不是一个真正的名字。“普拉昌达”不仅是你的代称,更成为了尼泊尔从君主制走向共和制的一个标志性符号。我们想知道,对于你来说,“普拉昌达”究竟意味着什么?

  普拉昌达:“普拉昌达”出现的时候,正是尼泊尔人民深受封建社会和君主专制压迫的时候。在那几十年里,我以“普拉昌达”为名带领着人民反抗命运的不公和不合理的制度。从字面意义上看,普拉昌达是指“愤怒的火焰”,但它对我来说并不仅仅是字面上的意思。普拉昌达的内涵是“热爱你的人民,摧毁你的敌人”。这才是普拉昌达的真正意义,也是我的真正使命。

  跌宕的人生是命运的财富

  云信:你当过老师,带领游击队反抗当时代表着君主王权的政府军,曾被定义为恐怖分子,之后又当上了共和国的第一任总理。现在虽然你的政党不是执政党,但仍旧深刻地影响着这个国家。你如何适应这样跌宕起伏的身份转变?又是如何看待这样的转变的?

  普拉昌达:这其实可以说得上是我生命中的奇迹。在这么20多年中,我从一个中学教师,到尼泊尔PLA的指挥官,再到开国总理以及政党领袖,所有的这些转变,无论是上升还是跌落,无论是好的还是不好的,都在这么一段短短的时间内发生。

  世界上或许没有多少人能有这样起伏不定的人生历程。但我认为这实际上是命运给我的财富和礼物。在我担任中学教师的那段时间里,我第一次接触到马克思列宁主义,第一次看到了毛泽东思想,受到了最大的启发。我意识到我的国家要想改变就必须要像中国那样,打倒君主制打倒封建独裁,为多元主义而战。所有的这些外国理论体系让我的信念和理念更为完整。我的政治指导思想也来源于此。我们的国家和社会能得到什么样的改变和发展,都来源于我们遵循的是什么样的指导思想。因为有先进思想的指导,我能够很好地适应所有的转变,把这些转变变为我自己的个人的财富和宝藏。我为此感到非常骄傲。社会主义是非常科学的思想理论体系,它解释了为什么中国能取得如此惊人的成就,同时也解释了我们国家正在经历的问题,以及未来的发展方向。

  “非常微妙

  虽然从地理上看,尼泊尔只是一个很小的国家,但尼泊尔的战略地位却非常重要和敏感。我们处在两个亚洲巨人——中国与印度之间,这就意味着我们的地位非常微妙。

  “值得合作

  我知道云南是中国最著名的旅游目的地之一,尼泊尔也是一个美丽国家,蕴含丰富的旅游资源。所以我认为,尼泊尔和云南在旅游方面确实有很多可以且值得合作的地方。