马航坠机现场农民在种地 给搜寻添难度

乌克兰东部，7月18日MH17坠机次日，欧安组织驻乌克兰特派团发言人迈克尔·波茨科夫(中)和同事是第一批抵达现场的人员，当天他们只被允许在现场停留75分钟。

8月2日，当地村民从飞机残骸边走过

同一天调查人员在搜寻遇难者遗骸遗物。

新京报记者专访马航MH17坠机现场调查人员，欧安组织发言人迈克尔·波茨科夫

马航坠机现场 农民在种地 给搜寻添难度

MH17坠机后，由于乌克兰政府军和民间武装间的火力冲突，调查进度缓慢，由荷兰和澳大利亚专家组成的专家“大部队”8月初才正式进入坠机现场，这两天寻得的遇难者遗体残骸已被送回荷兰。

当地时间4日中午，调查组因安全原因一度暂停工作。据荷兰政府晚些时候通报，经欧安组织(OSCE)安全评估后，才恢复搜寻，并于16时30分左右结束搜寻工作，返回基地。当天马来西亚方面也已加入调查。

昨天新京报记者与欧安组织驻乌克兰特派团发言人迈克尔·波茨科夫取得联系，了解调查现场情况。马航MH17坠机事件发生后，他是第一批抵达现场的调查人员之一，不过当天只在现场停留75分钟就被“轰走”，他一直在坠机现场附近协调国际调查组工作。他介绍，现场除了安全因素，还有许多因素为搜寻增添难度。

欧安组织负责为专家进现场铺路

新京报：事故后你是第一批抵达现场的调查人员，当时是怎样的情况？

波茨科夫：最先抵达坠机现场的25人，都是欧安组织的观察员。当时我们分别是从基辅、顿涅茨克、哈尔科夫抵达的现场。自从乌克兰危机发生以来，欧安组织在乌克兰十个城市设立了监察点，派驻了275名观察员。

我们首先在社交媒体上注意到了坠机的消息，大约一个多小时后坠机得到了确认，第二天早上4时，我们就已经在路上了。

我当时在基辅，和同事坐直升机到了乌克兰东部，然后走陆路到了顿涅茨克，在顿涅茨克的办公室与其他同事会合，然后一起去了现场。

整个过程花了不少时间，在坠机24小时之后，我们终于抵达了现场。当时控制现场的是乌克兰东部民间武装，他们对我们不太友善，试图“羞辱”我们，在现场呆了75分钟就让我们离开了。

新京报：你们目前的工作主要是什么？

波茨科夫：欧安组织的作用主要是去沟通进入现场的通道，安排每天的行程，评估安全形势，为荷兰和澳大利亚的专家提供建议，比如从哪条路走，在现场呆多久等等。

安全评估是一项重点，我们必须频繁地作出安全评估，但同时又必须非常谨慎，这项工作并不容易。此外，OSCE的车队会护送专家抵达现场。我们在现场的同事都是没有武器的普通人员，不过其中有几位曾经当过警察或者军人。

100多名专家与2只嗅探犬

新京报：能否介绍下现场情况？

波茨科夫：现在现场有100多名来自荷兰和澳大利亚的专家，同时还有我的8名欧安组织的同事。

荷兰和澳大利亚的队伍中，主要是法医和警察，比如澳大利亚联邦警察。现阶段调查组的重点仍然是找寻遇难者残骸和遗物。

因为之前我们找到了一条新通道，所以8月1日，国际调查组得以进入现场。刚进入现场那两天，我们的确找到了一些遇难者残骸，不过3日(当地时间)我们一无所获。

今天坠机现场附近又发生了交火，我们听到了火炮的声音，所以国际调查组暂时仍然无法开展工作，只能呆在原地。现在调查组在一个叫Rassypnoye的村庄附近，也就是发现飞机驾驶舱的村庄附近。

除了专家，目前现场还有两只嗅探犬协助进行搜寻。荷兰方面还增派了5只嗅探犬，将很快到达现场。

新京报：搜寻人员如何开展工作？

波茨科夫：搜寻人员将现场(约36平方公里)分成了五个区域，然后一个一个地展开搜寻，今天搜寻到了第三块区域。

最开始那几天，我们搜寻了坠机现场的养鸡场附近，3日搜寻了一片开旷地段，今天(4日)要搜寻的是第三块——村庄。

气温超30℃一天工作7小时

新京报：现场搜寻遇到哪些困难？

波茨科夫：首先是地形。坠机现场很大，而且地形复杂，并不都是开阔地段，有树林，有水域。平常这样的搜寻，人手肯定要多得多，但是现在因为安全原因，我们只能派出有限的人手。

其次就是高温。当地气温超过30℃。高温不仅给搜寻人员带来麻烦，因为太阳很大，嗅探犬不得不找一会儿，休息一会儿。

此外还有农民在种地，这也给工作增加了困难。

自从能够进入现场之后，这几天每天早上9时，调查人员就抵达现场开始搜寻，大概下午4时30分收工，一天工作7个多小时。

新京报：当地农民是否帮助你们寻找？

波茨科夫：这个我不知道，不过以后可以试试。事实上，的确有几个农民跟我们说，他们发现了一些遗骸。(我们工作时)他们会过来，和我们说话，我们注意到在坠机范围内至少有3个村庄，但这也增加了调查的难度。

新京报：由于附近的武装冲突还在继续，调查组驻扎地点位于哪里？

波茨科夫：此前专家们和欧安组织的代表都驻扎在顿涅茨克，但现在调查团已经在坠机现场附近的Soledar镇建立了一个临时基地。

欧安组织的观察员仍然驻扎在顿涅茨克，荷兰和澳大利亚的专家们则住到了Soledar。比起顿涅茨克，这个地方近多了。Soledar在坠机现场西北大约90公里远，驱车1个多小时就能到。这个地方现在是乌克兰政府军控制。尽管仍然比较远，不过比起以前3个多小时的车程，已经算近多了。

这个基地很简陋，只有基本的生活设施，我也不确定能住多久。

现场没有完整的遗体了

新京报：下一步的调查重点？

波茨科夫：现场没有整具的尸体了。找到的遗体残骸，我们会放进冷藏车，送到哈尔科夫，再从那里由飞机送往荷兰。和此前的遇难者遗体一样，他们会得到“有尊严”的对待方式。这两天，已运走了新找到的遗体残骸。

当搜寻遇难者残骸的工作结束之后，我们将根据飞机碎片残骸开展犯罪调查。当然，现在谈论这一阶段为时尚早。

新京报：预计还要耗时多久？

波茨科夫：坠机现场仍然和第一天差不多，没有多少安全可言。问题基本上没有改善。

要估计还需要多少时间完成搜寻几乎是一项不可能的任务，因为现场的安全情势每天都发生变化。我们还有太多的工作要去做。但我估计，至少还需要数周。

本版采写/新京报记者 高美