黑龙江越狱案谜团 专家:夜间提审犯人须有2名以上警察
图为三名嫌犯图像。中新社发 钟欣 摄
《新闻1+1》2014年9月4日完成台本
——监控录像中的“越狱谜团”
(节目导视)
解说：
哈尔滨延寿县看守所三名嫌犯杀警逃跑。
武警：
看长相、瞅瞅，头发比照的稍微有点长。那个人去哪了？
逃犯：
我不知道。
解说：
抓捕仍在进行，疑问重重待解。嫌犯为何能够逃出？今天最新监控视频公布，疑问能否得到解答？
《新闻1+1》关注，监控录像中的“越狱谜团”
评论员 白岩松：
您好，观众朋友，欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。
9月2日的凌晨，黑龙江省延寿县看守所发生了三名重刑犯杀死一名民警，然后越狱出逃的恶性事件。到目前为止，已经有两个出逃者已经被抓获，而另外一个相信收口的时间不会太远。
在这样一个过程中，一切都是从我们接下来将要看到的监控录像开始的，让我们一起回到悲剧开始的时刻。
解说：
带着械具而且门还是开着的。就短短这么一点监控的录像，等于说已经接连提出这么多的问号。今天《新闻1+1》拿到所有的监控录像，将在今天的节目中全部播出。我们要来看看其中究竟能让我们提出多少的问号。面对这样的疑问和问号之前，我们还是先从一个大的概念上了解延寿县的看守所处，它所处的地理位置。
解说：
延寿县看守所位于该县北郊，据哈尔滨市区约190公里，周围山林环绕，那么这里关押的都是些什么的人员？
延寿县公安局副局长 于佳伟：
就是正常的刑事犯罪分子和一般的刑事拘留人员。
记者：
是那种没有被判刑的。
于佳伟：
对，也有个别判刑的，但是没有到执行期的。
解说：
事发后延寿县看守所已经戒严，从空中可以看，看守所北侧被池塘围绕，中心的T型区域，就是三名逃犯的关押地，而且三名在押人员如何顺利逃脱，谜底仍然待解。舆论和业内人士也纷纷指出，逃脱案中的几个疑问。
三名在押人员都涉及重刑，其中高玉伦出逃前已被判死刑，目前正在复核。按照看守所条例规定，对已判处死刑尚未执行的犯人必须加戴械具，那么高玉伦在逃跑前是如何打开械具的？
警方信息说，三名在押人员是杀死一名监管民警后开始逃走的。然而按照规定看守所应是24小时值班制度，不允许一个巡视民警值班，必须确保每个区域由两名以上民警值班。那么事发时其他的民警在哪？三名在押人员出逃时，身上都穿有警服，一人着警服外衣，一人穿段修夏装，一人穿长袖秋装，那么他们的警服在戒备森严的看守所是如何获取的？在押人员从看守所出去，需经几道关卡，从监舍门到监区大门，再到看守所大门，按规定，看守所每次只能打开一道门，那么三门嫌犯为何能破重重关卡，种种疑问在抓捕结束后，都需要回答。
评论员：
在全面的接触公布的监控录像之前，我们先来看看重刑犯的状况。首先是因故意杀人已被判死刑，正在复核期的高玉伦，他的岁数最大，今年是50岁，他的身高也很高，1.82米左右。第二个是李海伟，现在是已经被抓获，是涉嫌故意杀人罪，也是重刑，今年是29岁。第三位，王大民现在已被抓到，曾经因抢劫罪入狱十八年，今年春天刚刚释放，再次涉嫌故意伤害他人致死罪，今年是35岁。现在就剩高玉伦还没有捕获，相信快了。
接下来我们走进得到一组，几乎全过程的看守所的监控录像，我们来看看这里都有哪些疑问，并且请专家陆续为我们解读。
首先回到9月2日凌晨4点19分，接近4点20分，这个时候遇害的警察已经站在了看守所的监舍的门口。大家看到，第一个犯罪嫌疑人他带着械具，从带着械具的分析而且身高很高，应该是是50岁分的高玉伦，因为他是已经被判的死刑。民警显得很从容，还说着话，聊着天。但是请注意，他背后的这个门，刚才犯人出来的时候说在监舍的门是开着的，而且是完全开着的，在前面的门也是开着的。他们离开了监控录像的角度，这个时候请注意，同一个屋里另外两个人出来了。而且他们出来之后先把门关上，请注意，看这个动作的持续时间，绝对不是仅仅门上的简单，还用膝盖顶了一下，有可能在锁上。比如说出了问题再来查的时候，想开开这个门也需要一点时间。看他们走路的姿态已经像是心里有鬼，像是做坏事的心态状态，他们是悄悄的，他们自己心理清楚，他们现在要去做什么。也许刚才的警察还并不清楚最终的结局究竟会是是什么。
针对开篇的监控的录像，我们马上连线一位专家，因为疑团太多了。这个专家是中国人民大学法学院副教授程雷。现在程雷教授正在参与看守所法的起草工作。程雷教授您好。
程雷：
您好主持人。
评论员：
为什么4点19分的时候，起码在监控录像看到的时候，民警要提审犯人，这个时间合适吗？
程雷：
这个时间显然不合适。因为按照看守所执法细则的规定，在夜间无特殊情况是不能打开监舍的。我们指的特殊情况是紧急情况。按照在押人员一日作息制度的规定，这个时候在押人员应该是在休息、睡觉。如果有紧急情况，比如越狱，暴动、自杀、自残或者重大紧急疾病，可以打开间舍来提在押人员，显然我们从画面上看狱警还有在押人员非常的从容，没有什么紧急情况发生。
评论员：
假设前面有某种“合理的理由”比如说带有自残倾向，把这个人提出来了，但是把这个人提出来了，门却大敞开，这个合理吗？
程雷：
这个也是明显的违规的。因为我们要求看守所所有监舍的门在正常情况下都是锁闭的。即使要开门，在夜间开门有必须的程序。比如说有两名以上民警进入，要经过看守所领导的批准，同时通知驻所的武警中队，所以程序非常严格，它基本上没有按照程序进行操作。
评论员：
继续往下看，刚才的段落里问号并不仅仅这两个，因为接下来将会拥有的问号越来越多，我们赶紧走到下一个空间里，他们去哪了？
这是看守所值班室的监控录像，这是后来跟出来的那两个，结果扒门看了一眼，然后又再向后退。在右边的大铁箱子似乎不知道是不是监视器，但是请注意都是黑屏的。有一个疑惑，为什么监视器没有另外的看监视探头所呈现出来的图象，否则疑问就知道了。
这个时候还注意，民警怎么会忽略让重刑犯走到他的身后？这个时候重刑犯开始施手了，突然勒住了他的脖子，那两个人早已得到了信号一样的声响冲进来充当帮手，这个警察陷入到了危机之地，然后进入了遇难的不幸的时刻。两个人在杀害警察，现在已经就剩一个人了。另外一个人在干什么，打开抽屉居然去找械具，然后给警察戴上。那个人到监控图象看了一眼，但不知道是不是看着监控图象是黑的，所以转了一圈又回来了。现在他们用械具把遇难的警察的脚给铐上了，又在找手铐。这个时候他们还不能确定这个警察是不是已经完全遇难，要把械具再给警察带上。这个时候的时间是4点34分，刚才起始的时候是4点19分。这些人的步伐显得非常的从容，并没有急匆匆。现在遇难的警察拉出监控录像的画面，他们是不紧不慢的做着所有的过程。
在这个之间也存在着监控录像死角，按理说不应该留有死角，但是中间毕竟间隔了十几分钟的时间。这里面依然有很多的疑问，接下来继续连线程雷教授。教授，马上看到的疑问有两个非常大，在这个阶段出现了。第一个为什么看到的监控录像应该是24小时无死角，难道没有其他的同事看到？难道看守所似乎显现出一个民警和三个犯人？
程雷：
这个场景确实有点匪夷所思。按照规定，视频监控由24个小时另外的民警在值班。您的发问非常准确的，没有人看到这个情况发生。另外，在场人员都似乎觉得看守所里只有一名民警在场，所以他们有恃无恐的、从容的实施他们的犯罪行为，现场的警力多少值得我们的追问。
评论员：
如果看守所的值班室因为他们已经进来了，这个值班室我们看到的几个屏幕是黑屏，如果这个黑屏恰恰是监控图象，这又意味着什么？
程雷：
可能会有更差的后果，监控没有正常的启动，这个后果更加的严重，它不应该是黑屏的。
评论员：
接下来还有一个匪夷所思的，难道民警把重刑犯给提到了自己的值班室里，不知道那个门还开着，另外两个人没有戴械具？然后他怎么能够容忍重刑犯最后到了自己的身后，他连回头的警觉都没有，这一系列的警觉哪里去了？
程雷：
这个问题真的需要进一步的调查，我们民警的自我保护意识是不是因为他们直接有特殊的关系而产生松懈等等，这需要都是进一步的证据来证实和印证。
评论员：
在这样的情况下，毕竟民警已经遇难了，我们不断去猜测很多的事情。但是在过程当中存在很多匪夷所思、让人摸不着头脑的一系列的漏洞，漏洞到现在结束还是有弥补的空间，但是依然没有，我们继续往下看。
这已经快接近逃出去的门，按理说开的小门是AB门，AB门是两个门都开开，才能出来，这个显然不具备能力。是一个逃犯出来试着开外面的门，另外的两个，他们都不是快速的脚步，都从容。如果他们知道其他这里有很多的民警在值班或者怎样，他不会如此的从容。
又有人回来的，像望风一样继续试探开门口的铁栅栏门，这个时候距离逃出去的时间很近了。其实这个时候的时间是9月2日凌晨4点40左右，杀害民警的时间是在4点34分、4点35分的时段，几分钟之后，4点41分，他们挪到了这。东北的天亮的比较早，人还没有起床，但是天又比较亮，我不知道这个时间将来去探索的时候是否存在着某些奥妙之处。
这两个人是非常的从容等待，等待最后的人开这个门，没有流露出焦躁或者其他的状态。三个人又一起回来了。这其中还要补充一个细节，在这三个人里头，刚才已经有一个人换上了警察的服装，这就是先出去的这个人。门其实已经打开了，他已经穿上了民警的服装。接下来出来的这两个人他们的衣服发生的变化，也换上了警察的服装，非常从容，甚至似乎带着某种“留恋”，居然还没有忘记把门关上。然后从容的就留了我们这样一个背影。
针对又是一系列的问号，我们继续连线程雷教授。在连线之前，先看监控录像里所呈现的空间是什么样，从PPT中感受出来，他们在开玻璃门，但是出入的是铁门，按照相关的专家人士介绍，这一块应该是AB门，AB门相当于两把钥匙，有更好的防范，针对这里存在的疑问继续连线程雷教授。
程雷教授，我纳闷了，AB门似乎只有半扇的铁栅栏门，这个合理吗？
程雷：
这个是不符合规定的。刚才画的铁栅栏的地方，首先应当有AB门，这是看守所建筑规范的基本要求，而且AB门不能同时开启。只有关上一扇门才能打开另外一扇门，AB门的装置是最佳防范越狱和脱逃的重要装置。但是在现在的视频当中是看不到的。AB门还有一个重要的作用是通过关上一扇，再开开一扇门的AB的设置。
我们能够在这里设置两个岗位，一个是武警，另外就是监管民警，都应当24小时在岗，通过AB门中间人停留的时间，查验这个人是否有合法的权限进出看守所。但是看来没有AB门，似乎是事件出口出的最重大的安全隐患。
评论员：
到现在为止，连着三段录像，又一个疑问出现了。从他们呆的房间一直到值班室，再到这样一个门厅，居然给我们的感觉，看守所到现在为止就这三个犯罪和遇害的民警，合理吗？这么大的空间，难道没有另外的民警值班吗？按理说应该有多少民警值班，在这样的县级看守所里。
程雷：
不好说，当地公安机关公布的情况里面没有关于押量的信息，通常来讲，作为一个不太发达的县的看守所，它应该关押的押量应该在100人在200人之间，这是一个常态的情况。按照看守所条例的规定，这样的看守所的警力配备至少是12个人，如果押量比较大，还要按照15%至20%的比例来设置警力，如果是200人，应当有至少12名民警或者30位民警，根据押量的浮动。但是只看到了一个民警，这个确实比较奇怪。
评论员：
到了最后一个关口，对于三个重刑犯只有真正走出大门才算是完成了这个凌晨期待的结果。最后一道关口假如把住，或者不留问号，那又把前面的过错和漏洞弥补了。但是最后的关口呈现出什么样的画面呢？
大家能够看到，这是监区的大门。抽着烟出来的，刚才在过程当中他很从容的点燃了烟，不知道是不是值班民警兜里有烟。另外一个出来的人，请注意他们走出的是另外的方向，两个人并没有沿着一个方向去走。最后才是第三个人的出现。探头看一下，两个人按照一个方向，另一个先出去的人先出去的人走向了另外一个方向。但是这个时候的大门并没有看守的武警或者是警察，最后据新闻报道，是高处的岗哨发现有所不对，然后鸣枪示警，但是他们已经开始跑了。
接续连线程雷教授，程雷教授，这个大门就这么可以轻易的出来吗？
程雷：
这也是明显的违规的做法。因为按照看守所条例的规定，在监区大门外和岗楼上都要设置武警的岗哨。按照操作规范，监区大门外，三个人出来的地方，应该有武警24小时来职守，来查验相关的证件。
评论员：
所说的武警并不是在高处的那个，而是在黑漆漆的大门门口。
程雷：
这两个位置上都应该有。
评论员：
但是起码现在我们看这黑漆漆大门的门口肯定没有，要不然不会抽着烟这么从容的出来。
程雷：
对，如果有，上面的民警不会鸣枪示警，因为只有他一个人，他没有办法制止他们离开那，因为他在岗楼上面，只能警告，然后鸣枪示警。
评论员：
马上又有一个疑问。这个高处的武警是否有权限立即击毙他？
程雷：
他有这个权限，但是他现在的操作也是合规的。按照相应的看守所的相关管理规定，遇到可疑的情况，岗哨的的武警应该首先警告，所以第一个做的规范动作就是先警告，问你是谁，然后几个人继续跑，做的第二件事就是鸣枪示警，第三步才能才能去击毙，但是遗憾的是他没有机会能够做第三步，但是到现在为止这位武警操作的过程完全是合规的。
评论员：
当这一系列的漏洞问号当您陆续帮我们解答的时候，您最觉得遗憾，最不可思议的是什么？
程雷：
最不可思议的是这件事情本身非常令人痛心，而且事件本身绝对是一个例外，罕见的例外。最不可思议的是如此多的安全规范，如此的安全的规范的设置，公安部三令五申的多项安全规范居然没有办法得到，哪怕执行其中的几个，都可以预防这样的问题的发生。
评论员：
非常感谢程雷教授带给我们的解读，帮我们理清了很多的问号。现在的当务之急还是要把第三个还没有捕获的重刑犯，也是岁数最大的赶紧抓到。抓到之后就结束了吗？当然没有。接下来应该有相关的一系列的人士都应该受到严重的处理。这些漏洞如果堵住一个，都不会出现这样恶性的结果，请问这能叫看守所吗？看没有看住，守也没有守住，这是一个什么样的看守所呢？