广东养老金结余4300亿 省人社厅厅长：有钱不慌
委员追问广东退休金水平缘何全国第八？
省人社厅厅长林应武回应“情况不可比”
羊城晚报记者 黄丽娜
今天上午，省十二届人大常委会第十次会议召开联组会议，专题询问广东省社会保险工作。省人大常委会主任黄龙云主持了询问会，副主任肖志恒、雷于蓝、周天鸿、陈小川、陈继兴、黄业斌，秘书长陈逸葵出席会议。副省长林少春、省人力资源社会保障厅厅长林应武、省审计厅厅长蓝佛安、省地税局局长王楠健、省卫生计生委主任陈元胜、省民政厅厅长刘洪、省财政厅副厅长欧斌到场回答了省人大常委会委员们的询问。
社会保险事关每一个人，从上世纪80年代起广东开始探索建立社会保险制度，经过30多年的发展，目前已基本建立了以养老、医疗、失业、工伤、生育保险为主要内容的、覆盖全体城乡居民的社会保险制度体系———
现状
全省城镇职工基本养老参保率83.3%
据了解，广东省医疗保险和养老保险分别于2008年和2012年实现了制度全覆盖，2013年基本实现人群全覆盖。目前，全省城镇职工基本养老保险参保率达83.3%，居全国第三位；城乡居民养老保险参保率达99%；基本医疗保险参保率达96.8%。
在社保资金上，省财政厅提供的数据显示，今年上半年全省社会保险基金(包括企业职工基本养老保险、失业保险、城镇职工基本医疗保险、工伤保险、生育保险、城乡居民社会养老保险、城乡居民基本医疗保险)收入完成1821.51亿元，完成年初预算的51.46%；支出完成1211.06亿元，完成年初预算的49.88%。
其中：企业职工基本养老保险基金收入1040.33亿元，支出719.48亿元；失业保险基金收入63.91亿元，支出12.39亿元；城镇职工基本医疗保险基金收入379.42亿元，支出281.45亿元；工伤保险基金收入32.05亿元，支出21.89亿元；生育保险基金收入21.16亿元，支出14.97亿元；城乡居民社会养老保险基金收入108.29亿元，支出49.12亿元；城乡居民基本医疗保险基金收入176.350亿元，支出111.76亿元。
社会保险基金当期结余610.45亿元，滚存结余7591.51亿元。
目标
社保待遇2015年力争全国前十
社保是保障基本生活的最后防线。省人力资源社会保障厅厅长林应武在向正在召开的省十二届人大常委会第十次会议汇报全省社会保险工作情况时，提出了广东社保两个非常实际的目标———扩面，让人人可以享有社保，再无后顾之忧；提标，让社保切实可以保障基本生活需求。
扩面：全省基本社会保险覆盖率2014年要达到95%，2015年达到97%，2017年达到98%，位居全国前列。
做法：出台激励政策，鼓励引导非公企业从业人员、个体工商户、灵活就业人员和异地务工人员等重点群体积极参保。消除影响群众参保积极性的制度障碍，逐一排查解决群众反映强烈的社保关系转移难、制度衔接不畅等热点难点问题，激发参保积极性。
全面清理规范各地社保政策，摸清社保欠缴、补缴底数，及时发现查处违法违规行为，积极营造依法依规全员参保缴费的社会氛围。
提标：保持社保待遇持续稳定增长，力争2015年达到全国前十位，2017年达到全国前六位。
做法：建立企业退休人员基本养老金正常调整机制，分类指导珠三角和粤东西北地区均衡提高待遇水平，力争保持全国前八。
加快建立城乡居民养老保险基础养老金正常调整机制，2015年7月提高到100元/月，达到全国前六位；2017年建立正常调整长效机制。提高全民医保水平，分类指导珠三角地区和粤东西北地区逐年提高保障水平，扩大门诊特定病种范围，完善普通门诊统筹，全面实施城乡居民大病保险，推行重特大疾病特殊医保补助。2017年，职工医保和城乡居民医保住院实际报销比例分别提高到78%和65%。
问题
面临三个主要困难
目标明确，但困难也不少。广东社保目前面临三个最主要的困难———应保尽保尚未完全实现。企业职工未参加职工养老保险、已参加养老保险职工缴费年限和缴费基数不足等问题在部分地方还不同程度存在。不少企业特别是低端制造企业和劳动密集型企业，由于利润较低，为减少用工成本，想方设法逃避参保责任；部分职工也没有认识到社会保险的重要性，参保意识不强，有些甚至主动要求企业少缴甚至不缴社保费；加上个别地方把降低社保费作为吸引投资的优惠条件，默许企业违法违规行为。
区域发展不平衡。2013年，珠三角9市职工养老保险参保人数、基金收入和累计结余分别占全省77.6%、83.5%和95.5%，参保率达到88.1%，抚养比为9.7：1；而同期粤东西北地区12市参保人数、基金收入和累计结余仅占全省22.4%、16.5%和4.5%，参保率仅为65.8%，抚养比为5.4：1。
养老保险省级统筹尚不完善。目前省级调剂与预算管理相结合的省级统筹尚属初步阶段，统筹层次较低。各地缴费比例和基数不统一，个别地区尤其是珠三角个别市担心增加企业负担，影响招商引资，没有按要求统一缴费比例和缴费基数。省级调剂力度不足，省级养老保险调剂金上缴比例仅为企业单位缴费的9%，难以满足退休人员增加和待遇刚性增长需求。
询问
结余4300多亿，未雨绸缪远未够
面对这些问题，委员们对相关部门的工作情况进行了询问———杨英委员：广东是全国第一经济大省，GDP、财政收入都在全国排名第一，但是我们的企业退休人员月均退休金的发放水平在全国排名只有第八位，很多人会问为什么广东很多待遇在全国都排名在后呢？
林应武：第八代表什么含义？我们也做了一些了解，排在广东前面的是北京、上海、天津、西藏、新疆、宁夏、青海这7个省市区，其中北京、上海、天津是直辖市，直辖市不存在地区不平衡的问题，这个广东是不可比的。另一个问题是西藏、新疆、宁夏、青海这四个省份，都是少数民族地区、边远地区和高原地区，国家在养老金的待遇上已经明确规定了它的待遇是包括了少数民族地区的补贴、高原地区的补贴和边远山区的补贴，补贴资金是中央财政通过转移支付直接拨付，广东也是不可比的。如果去除不可比的因素以后，广东不是全国第八，而是全国第一。
养老金的高低到底怎么衡量？国际上有一个通行指标，就是养老金的替代率。国际养老金规定的最低标准是40%，全国的平均标准目前是47.6%，广东的标准是57.2%。换句话说，广东目前的基本养老金的替代率比国际劳动组织规定的最低标准高了17.2%，比全国的平均水平高了9%。我们自己认为，养老金水平的高低，主要的问题是粤东西北短板的问题。至于说全省的水平，我们认为还是适当的、合理的，也基本反映了广东经济社会发展的实际情况。
杨英委员追问：2013年全省企业职工养老保险基金结余达到了4300多亿，上半年又增加了340亿，一共有4600多亿，这个结余规模在全国已经排到第一。养老结余基金这么大，它的原因到底是什么？对这个结余规模应该怎么认识？
林应武：企业职工养老保险基金规模全国第一，这是一个好事情，俗话说“手中有粮，心里不慌”，我们不能没有钱很紧张，有了钱更紧张。
首先，养老基金是广大从业人员缴的钱，是他们的血汗钱、养老钱、保命钱。第二，钱多证明我们的参保人数比较多。广东是一个经济大省，也是一个人口大省、就业大省和参保人数的大省，去年整个参保职工的人数大概是4100万人左右，江苏是2580万，浙江2470万，山东是2200万，参保人数多缴的钱就多，结余肯定也多。第三，这个基金很多是沉淀下来的，以前国家是允许退保的，退保后只退个人账户，统筹账户不退。所以有一部分退保人员的钱沉淀了下来。第四，广东的参保职工总体上来讲还比较年轻，现在广东省平均是9个人参保来养1个人，说明我们人口红利还在。第五，我们虽然有4000多亿的结余，但95%集中在珠三角地区，90%是个人账户的钱，统筹用不了。
现在我们退休职工人数大概是407.9万人，一年的养老金支出是915个亿。如果将来4100多万参保职工都退休了，养老金一年要支出9700多个亿，就算只有一半参保职工退休了，那一年也要花4800多个亿，我们的结余现在只有4300多个亿，还不够一年的支出。养老金的压力跟挑战，不是今天而是今后的。我们认为广东的结余不是大了，而是还远远不够，政府还要未雨绸缪，为将来人口老龄化的挑战做好准备。
杨英委员继续追问：确实以后要考虑退休的人多、缴费人少的问题，那我们还有没有提高养老待遇的空间？
林应武：这个空间肯定还是有的，这也是我们要做的工作，但是养老金的调整是中央事权，地方是没有这个权力的，但是地方可以通过一些渠道来解决，比如在落实中央每年的调整政策时利用广东的实际情况争取利益的最大化，但是最根本的办法还是要加快推进省级统筹，因为省级统筹至少可以解决两个问题：一是可以解决粤东西北地区养老金偏低的短板；二是通过统筹以后可以适当地解决一下区域发展不平衡的问题。
文章关键词： 养老金